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Investire in diamanti finanziari

Scritto da il 3 ottobre 2008 in pietre-preziose

Work in progress.. data la particolarità dell’argomento sono ben accetti suggerimenti e riferimenti in materia!

Purtroppo non ci si può fidare a cuor leggero di nessuna banca in questo momento, dato che ognuna è indebitata con le altre o è esposta nei confronti di banche potenzialmente in difficoltà o tecnicamente in bancarotta. Non posso poi non parlare del panico generalizzato che conduce i piccoli investitori a recedere dai fondi e addirittura dai BOT per rientrare in possesso della propria liquidità e sperando di riavere quella sicurezza che sta vacillando con i fatti recenti.

Già l’oro sta risalendo (anche GoldMoney ha alzato i tassi), ma i metalli preziosi non sono l’unico bene rifugio che si possa prendere in considerazione. Escludendo le altre valute (anche il franco svizzero non è detto che sia un buon investimento) ci sono anche i diamanti finanziari di cui si parla poco.

- Cosa sono i diamanti finanziari

Si parla di diamanti finanziari, dal momento che le pietre non sono incastonate come nei gioielli, ma sono nude, confezionate in contenitori sigillati (blister) e accompagnate da certificazioni internazionali.

Tipicamente si parla del certificato rilasciato dall’Istituto Gemmologico Internazionale (IGI) o l’analogo certificato rilasciato dall’Alto consiglio per i diamanti (HRD). Entrambi gli istituti hanno la sede principale ad Anversa in Belgio.
Altre certificazioni di fama mondiale sono la GIA (americana), l’AGS (americana) e l’EGL (europea).

- Quanto investirci

Quale bene rifugio, il diamante finanziario può rappresentare un’alternativa per diversificare il portafogli dal momento che è possibile acquistarlo ovunque ed è sembrerebbe altrettanto semplice rivenderlo soprattutto per importi compresi tra i 2-4mila euro (o forse sarebbe meglio parlare di pietre a partire da 0.5 carati).

L’idea è quindi quella di destinare una percentuale del proprio portafogli (5-20%) e comprare diamanti che cadauno valgano intorno ai 2000€ al massimo. E’ infatti sconsigliato comprare ad esempio diamanti che singolarmente possano valere anche 30mila € data la difficoltà che si avrebbe per il successivo ricollocamento.

Va inoltre considerata l’alta volatilità del bene ed è quindi bene considerarlo come un investimento di lunga durata (almeno 1-2 anni, ma anche periodi più lunghi di 7-10 anni).

- Quanto si può guadagnare


Si può osservare l’andamento dell’oro, dell’inflazione e del prezzo dei diamanti a confronto e trarne le proprie considerazioni. Tuttavia come stiamo cercando di analizzare con i broker che partecipano alla discussione, vanno considerati i costi connessi all’acquisto (che non si risolvono nella sola intermediazione, ma proseguono con i costi di eventuali polizze e/o cassette di sicurezza; non ultima la percentuale dell’intermediazione su ricollocamento).

- Dove acquistarli

Per acquistare un diamante finanziario, uno dei posti migliori dove comprarlo è proprio la banca che può offrire un servizio di consegna allo sportello oltreché un servizio di deposito in cassetta di sicurezza oltre ad assicurazioni su furti, rapine, incendi.

Sembra strano, data la situazione di questi giorni, ma tra gli istituti italiani che offrono questo servizio c’è proprio l’Unicredit.

Ho ricevuto la segnalazione che presso lo sportello di una filiale di provincia circa la fattibilità dell’investimento, così come del disinvestimento. In pratica è possibile ordinare/comprare i diamanti in filiale e rivenderli sempre alla banca dopo il periodo che si ritiene opportuno. In filiale sono presenti delle tabelle con i prezzi di cambio applicati e appena possibile aggiornerò l’articolo.

La stessa banca affitta inoltre cassette di sicurezza a prova di furto che permettono di lasciare il bene sempre in banca. Considerando che oltre al costo puntuale dell’acquisto non esistono altri costi fino al termine dell’investimento può essere una soluzione da considerare quella della cassetta di sicurezza, che non esclude comunque l’assicurazione da furto che copre il bene acquistato.

Online sono disponibili pochi riferimenti, anche perché le banche in genere cercano di rifilarci ben altri prodotti! In particolare ho trovato un’intervista rilasciata a Unicredit da parte del Dr. Claudio Giacobazzi, consigliere di Intermarket Diamond Business
e una breve descrizione della procedura da seguire per acquistare i diamanti in filiale.

Un’altra banca che pubblicizza l’investimento, senza rivelare le commissioni applicate, è la Banca Popolare Pugliese che parla esplicitamente di Investimento in diamanti.

Online sono presenti poi molte offerte. Uno tra i siti più famosi è DiamondsLand che data la notorietà è purtroppo caro. Analogamente il caso di Diamond.com.

In alternativa alle banche, ci si può rivolgere a un broker ed è sufficiente fare una ricerca in rete o leggere i commenti apparsi in questo articolo per trovare diversi riferimenti.

*** Aggiornamento del 13 ottobre 2009 ***

Interessante articolo sull’investimento in diamanti pubblicato da VoceArancio a questo link.

*** Aggiornamento del 05 novembre 2009 ***

Aggiungo il link 18carati.com segnalato da scrooge!

*** Aggiornamento del 26 marzo 2010 ***

Aggiungo il link della Investment Diamond Centre, di cui si leggono buone opinioni in merito agli sconti praticati rispetto al Rapaport, bollettino ufficiale delle quotazioni dei diamanti nel mondo (qui un link dove è possibile vedere le quotazioni del Sole24Ore).

*** Aggiornamento del 27 marzo 2010 ***

Aggiungo il link al motore di ricerca per diamanti Gemisimo: attinge informazioni da negozi americani online, ma è utile per valutare i diamanti nella valuta di riferimento, senza cambi.

Aggiungo anche il sito di Israel-Diamonds che sembra particolarmente competitivo sui prezzi.

*** Aggiornamento del 30 giugno 2010 ***

Aggiungo il grafico relativo all’andamento delle quotazioni dei diamanti riportato da IDEX (International Diamond Exchange) segnalatomi.

*** Aggiornamento del 6 settembre 2010 ***

Grazie al supporto dei lettori abbiamo iniziato a preparare un foglio di calcolo per simulare un investimento in diamanti e valutarne il guadagno reale sul lungo periodo. Come sempre working in progress!

*** Aggiornamento del 01 febbraio 2011 ***

Aggiungo il link dell’amico Diamond Brokers.

*** Aggiornamento del 22 maggio 2012 ***

Aggiungo un plugin che permette autonomamente di verificare il certificato di un diamante a partire dal codice del certificato e dal peso in carati della pietra (inserire con punto decimale, non la virgola). E’ importante prima di tutto selezionare l’ente che ha emesso il certificato!

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  • Massimiliano Brasile

    Accontentato ;)

  • Diamond Brokers

    Grazie. Un cordiale saluto.

  • Diamond Brokers

    Riprendo gli ultimi messaggi per fare una mia considerazione:

    chi si avvicina al mercato dei diamanti per effettuare un primo investimento o un primo acquisto per la tutela del proprio risparmio dovrebbe secondo me procedere in questo modo:
    1. documentarsi il più possibile su quali sono le caratteristiche fondamentali di un diamante tagliato; esistono siti, compreso il nostro, che spiegano sufficientemente bene queste principali caratteristiche;
    2. imparare a leggere il listino Rapaport, listino di riferimento per tutti gli operatori del settore a livello mondiale;
    3. definire un budget di spesa e in base a questo budget ricercare sul mercato (o affidarsi a brokers che lo facciano per conto loro) le pietre con le migliori caratteristiche (a questo punto valutabili), ricordandosi che è meglio acquistare sempre pietre fra 0.5 ct e 1 ct per una più facile rivendibilità, anche se pietre di maggiore caratura hanno un incremento di valore più rapido nel tempo;
    4. porre attenzione alle condizioni accessorie, tipo spese di importazione, IVA, mediazione, ecc. che spesso fanno lievitare il costo delle pietre in modo inaccettabile.

    Forse così si eviteranno acquisti sprovveduti.

  • nico

    puoi scrivere il nome del tuo sito…grazie

  • Diamond Brokers

    Nico, c’è il link in alto, sotto l’Aggiornamento del 01 febbraio 2011…

  • Diamond Brokers

    Ma avete notato l’andamento dell’indice IDEX negli ultimi giorni?

  • Antonella

    Salve a tutti. Ho acquistato nel 2009 un diamante e oggi vorrei rivenderlo, ma trovo difficoltà nel ricollocamento della pietra e soprattutto nel trovare il suo giusto valore di realizzo. Mi potete aiutare? Vi descrivo le caratteristiche della pietra:
    peso:0,81 ct
    forma:rotondo
    taglio: brillante Very Good
    colore: H
    purezza:VS1
    numero certificato GIA iscritto al laser

    Quanto potrei realizzare? E a chi potrei rivolgermi? C’è una percentuale di deprezzamento? Grazie in anticipo a chi sarà così gentile da rispondermi.

  • Massimiliano Brasile

    dando un’occhiata a un listino di fine gennaio, il prezzo della pietra in sé dovrebbe essere intorno 3300 dollari. per il collocamento puoi rivolgerti o a gioiellieri o a broker, che ovviamente ti applicheranno delle commissioni.

    sicuramente presto qualcuno si farà avanti anche qui :)

    comunque, per aiutare la ns vecchia conversazione.. potresti dirci indicativamente quanto ti è costata in acquisto (e magari se sai quali commissioni ti hanno applicato)?

  • Antonella

    Grazie Massimiliano :-)
    La pietra mi è costata 3000 euro e dunque come investimento non mi è andata tanto bene :-( ….ma le quotazioni non erano in crescita? O io ho preso una fregatura?

  • Massimiliano Brasile

    beh, bisognerebbe sapere quando hai comprato la pietra quale era la quotazione per capire il ricarico che ti è stato fatto pagare in aggiunta.

    chiaramente, se la valutazione che ho fatto è corretta (e non penso perché occorre guardare il certificato ed essere competenti) rivenderla ora equivale a una rimessa a meno che non trovi compratori che la valutino maggiormente.

  • Antonella

    Chiedo a Diamond Brokers, riprendendo il suo post n.303, come un privato può consultare il listino Rapaport. Inoltre vorrei aggiungere che il prezzo pagato era comprensivo di IVA.

  • Diamond Brokers

    Buonasera Antonella.

    Se il prezzo era comprensivo di IVA, mi sembra che tu abbia pagato nel 2009 un buon prezzo. Il problema adesso è rivendere la pietra, riaddebitando anche l’IVA….

    Il listino Rapaport è a pagamento e non è consultabile online, a meno di iscriversi pagando l’abbonamento.

    Per informazioni specifiche, puoi farmene richiesta tramite l’indirizzo email pubblicato nel sito.

  • Diamond Brokers

    Riporto un estratto dal Idex Online News:

    (IDEX Online) – Prices of polished diamonds increased dramatically in February, rising 1.5 percent compared to January and 8.5 percent year-over-year, according to the IDEX Online Polished Diamond Price Index. The rise brought average prices to 4 percent short of their record level in August 2008.

    Emphasizing a mixture of optimism and retailers willingness to yield to wholesalers’ pressure, the average price increased by about 2.9 percent between February 1 and February 28, the sharpest price increase since the recovery cycle began nearly a year ago.

  • Antonella

    Grazie Diamond Brokers,
    le ho appena inviato una email!
    Antonella

  • Diamond Brokers

    Dunque, giusto per fare una considerazione:

    pietra da 1 ct, colore D, purezza IF

    stima Rapaport al 07/01: 25.000 US$
    stima Rapaport al 11/03. 27.000 US$

    pari ad un aumento dell’8% in due mesi !!!

  • Massimiliano Brasile

    prestazioni eccezionali, tuttavia nel caso di Antonella non mi sembra che sia andata così bene. nel suo caso non c’è una previsione di crescita?

  • barbamamma

    ah beh, io guadagno anche il 10% in un giorno in borsa ma non per questo vuol dire che ogni giorno si guadagna il 10%, e l’esempio di Antonella ci dimostra che i casi ad hoc sono una cosa e la realtà di una persona che investe sono un’altra.
    Perchè non parliamo della difficoltà che ha Antonella a vendere e del differenziale fra prezzo di vendita e prezzo di acquisto.
    I casi concreti sono meglio delle situazioni eccezionali (intese come eccezioni), perchè altrimenti diamo una scorretta informazione.
    Spero che Antonella ci dia la sua testimonianza di quanto ha guadagnato dal 2009 ad oggi e di quanto le è costata l’intermediazione, sarà utile ad altri lettori.

  • Diamond Brokers

    Come al solito qui si confondono i diamanti con le altre tipologie di investimento: i diamanti non vanno considerati un investimento se non a medio-lungo termine, quindi almeno cinque anni, e meglio ancora vanno considerati un bene rifugio; il mio messaggio sul rialzo delle quotazioni stava solo a significare che come detto in tanti post precedenti da altri operatori del settore, l’andamento dei prezzi dei diamanti è sempre in aumento, con una media di 7-8% l’anno, e quindi il 2011 potrebbe essere un anno molto vantaggioso.
    Quanto poi all’investimento di Antonella rispecchia la volontà di monetizzare dopo appena due anni: questo per i diamanti ha ben poco senso.

  • barbamamma

    Sarebbe corretto quando si indica un rialzo di prezzo di una pietra su due mesi dell’8%, indicare che è una situazione del tutto particolare visto che, trattandosi di investimenti a lungo termine, potrebbero esserci nel breve termine anche situazioni svantaggiose (il mio esempio era inteso a sottolineare questo concetto e non a paragonare due tipi di investimento nettamente diverse).
    Sono tuttavia interessata, se Antonella lo vorrà, sapere l’evoluzione del prezzo della sua pietra dal 2009 ad oggi, quanto tempo ci impiega per monetizzare, e quali spese di intermediazione ha pagato. Sono dati su un caso concreto interessanti da conoscere, seppur è corretto ribadire come Lei ha ben fatto, che si tratta di investimento nel lungo.

  • Diamond Brokers

    Gentile signora,
    nel grafico riportato in alto, sotto il titolo Aggiornamento del 30 giugno 2010, può vedere l’indice IDEX che valuta l’andamento dei diamanti alla borsa di New York. Questo grafico viene aggiornato in tempo reale ogni ora.
    Come può ben vedere l’indice è in crescita permanente, anche se nel 2010 l’incremento è stato ridotto.
    Cordiali saluti.

  • barbamamma

    Ce ne può mostrare uno con timing su 10 anni?

  • Diamond Brokers

    L’indice IDEX non saprei al momento dove reperirlo, ma un andamento del prezzo dei diamanti negli ultimi 19 anni lo trova in questo thread in alto, nel paragrafo quanto si può guadagnare.

  • Elisa

    Ciao Massimiliano, scusa ma non sono più entrata nel forum, ecco le caratteristiche dei brilli :
    Gia G si2 1.48
    Gia G si1 1.01
    Egl D si1 1.00
    Gia G if 0.90
    Non so il prezzo dell’intermediario, so quello che l’ho pagati però.
    Se mi lasci una tua mail , magari ci potremmo sentire privatamente.

  • Massimiliano Brasile

    grazie del feedback.

    per contatti privati usa la pagina dei Contatti (in alto) aprendo un ticket.

  • davide

    scusa elisa…posso sapere dove li acquisti i diamanti…..graziee

  • Diamond Brokers

    Davide, ma è mai possibile che ancora tu non abbia trovato una strada soddisfacente per acquistare diamanti?

    Invece sarebbe interessante conoscere il costo sostenuto da Elisa per acquistare i diamanti citati.

  • nico

    bhe….diamond broker…non è semplice…ci sono molti prezzi per la stessa pietra…..non è un mercato troppo trasparente…..

  • Diamond Brokers

    Si, ma se uno continua a girare in tondo per cercare il miglior prezzo e non si decide, succede che poi aumentano le quotazioni Rapaport e rimane fregato.
    Per la stessa pietra si trovano molti prezzi? Ma siamo sicuri che sia proprio la stessa? I certificati, se consultati on line sul sito dell’istituto che li ha rilasciati, spesso riservano delle sorprese. Ma purtroppo il numero del certificato altrettanto spesso non viene citato nei siti di vendita di diamanti. E così uno si ritrova a confrontare due pietre che apparentemente sono le stesse, in realtà…

  • Massimiliano Brasile

    mi sembra un ottimo punto, soprattutto quando fai riferimento al certificato.

    e’ possibile infatti che alcune informazioni fondamentali vengano omesse, per far apparire alcune pietre più importanti (costose) di quello che sono. puoi darci qualche dritta su cosa controllare?

  • Diamond Brokers

    Ciao Massimiliano,
    bisogna avere la possibilità di verificare il certificato.

    Proprio ieri una signora mi ha chiesto come mai una pietra le veniva offerta ad un prezzo molto inferiore a quello che avevo chiesto mio. Mi sono fatto mandare il numero di certificato, ho verificato on line e ho trovato: fluorescenza forte, apice con abrasioni, piccole sfaldature dalla corona, dalla tavola e dal padiglione, tacca sulla cintura.

    Ho risposto che non mi sembrava proprio una pietra uguale a quella che avevo offerto io, oltretutto con tagli e finitura VG anziché solo G.

    Occhio gente, qui non regala nulla nessuno. Poi per carità un uno o due per cento di differenza ci stanno.

  • Diamond Brokers

    Buonasera a tutti,

    ieri ho ricevuto da una società di investimenti la proposta di acquisto di una pietra da 1 ct, D, IF, EX-EX-EX, fluorescenza fra nulla e slight, alla cifra di 43.700 Euro circa.

    Ora il prezzo Rapaport di una pietra simile è di 27.000 US$, che al cambio di oggi equivalgono a circa 19.000 Euro; sommiamo pure il 20% di IVA e arriviamo a 22.800 Euro.

    Sinceramente non capisco perché questa società dovrebbe guadagnarci 20.900 Euro. Ma qualcuno ci casca? Chissà!

    • Conti David

      Buonasera a tutti,
      riferito ad una pietra simile a quella a te proposta da una società di investimenti e cioè ad un diamante dalle seguenti caratteristiche:
      1,01 ct, E, IF, EX-EX-EX, fluorescenza nulla blisterata e certificata EGL
      riesco a metterla sul mercato al prezo di €. 13400,00

      Da tenere presente che ogni pietra ha una sua storia e di conseguenza un suo prezzo.
      Potrebbe essere inserita in una partita di pietre ampia e per cui costare sensibilmente meno di quanto riportato nel Rapaport oppure potrebbe, in quel momento, essere una pietra di difficile reperibilità per cui il prezzo potrebbe esere superiore a qualsiasi valutazione standardizzata, la bravura del Broker sta anche in questo nel sape cogliere il prezzo migliere nel momento giusto in modo che dopo x tempo al momento della ricollocazione della pietra nel mercato si riesca sempre ad ottenere un quantitativo di danaro maggiore a quello investito per l’acquisto.

  • 18Carati

    Il listino Rapaport pubblicato oggi evidenzia un nuovo aumento delle quotazioni dei diamanti. L’aumento riguarda un po’ tutte le combinazioni colore-purezza ed è intorno al mezzo punto percentuale.
    Di per se un incremento abbastanza contenuto, ma che si va a sommare agli altri degli ultimi mesi.
    Una conferma, a mio modo di vedere, dell’ ottima tenuta del diamante in momenti di crisi ed incertezza.

  • Diamond Brokers

    Concordo pienamente.

  • Diamond Brokers

    Standard & Poor’s diminuisce l’outlook Italia da stabile a negativo !

    LONDON (Standard & Poor’s) May 20, 2011–Standard & Poor’s Ratings Services
    today said that it has revised its outlook on the ratings on the Republic of
    Italy to negative from stable to reflect its views of the heightened downside
    risks in the government’s debt reduction plan. At the same time, Standard &
    Poor’s affirmed its ‘A+’ long-term and ‘A-1+’ short-term sovereign credit
    ratings on Italy. The transfer and convertibility assessment remains at ‘AAA’.

    “In our view Italy’s current growth prospects are weak, and the political
    commitment for productivity-enhancing reforms appears to be faltering, and
    potential political gridlock could contribute to fiscal slippage,” Standard &
    Poor’s credit analyst Eileen Zhang said. “As a result, we believe Italy’s
    prospects for reducing its general government debt have diminished.”

    The negative outlook on Italy (unsolicited rating A+/Negative/A-1+) reflects
    Standard & Poor’s view of the mainly downside risks to the government’s
    debt-reduction plan over the 2011-2014 period, and implies a one-in-three
    chance that the ratings could be lowered within the next 24 months. In our
    view, these downside risks will primarily stem from weaker growth than our
    current assumption of average GDP growth of 1.3% over the 2011-2014 period.
    In addition, extended political gridlock could contribute to fiscal slippage.

    If one or a combination of these risks materializes, Italy’s general
    government debt could stagnate at the current high level. In this case, we may
    lower the long- and short-term ratings on Italy. On the other hand, if the
    government manages to gather political support for the implementation of
    competitiveness-enhancing structural reforms, paving the way for higher
    economic growth and faster reduction of its debt burden, the ratings could
    remain at the current level.

  • barbamamma

    è fuori tema sull’articolo, comunque è una buona segnalazione, che indica chiaramente dove vogliono andare a parare gli squali per il prossimo anno speculativo.

  • Diamond Brokers

    Il listino Rapaport del 17 giugno applica un aumento abbastanza generalizzato per le pietre sopra i 0.30 carati del 10%.

    Beh, che dire ?

  • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

    sulla cifra concordo, tuttavia a parità di prezzo puoi prendere pietre diverse ed è bene ponderare comunque l’acquisto. immagino che qualcuno dei broker che ci segue avrà sicuramente da aggiungere qualcosa in proposito.

    • Diamond Brobers

      concordo anch’io sulla cifra e personalmente sono dell’opinione di scegliere pietre di buon colore e purezza, magari limitandosi nella caratura; quindi per esempio una pietra colore D, VVS1 da 0.50 ct, oppure colore E, IF sempre da 0.50 ct. 

  • nico

    posso sapere jusy dove li acquisti tu i diamanti!!! grazie

  • http://www.18carati.com 18Carati

    Non esiste certo una verità assoluta che valga per tutti. Se la finalità principale è l’investimento (o bene rifugio) io consiglio sempre di non andare su caratteristiche esasperatamente alte.
    E’ molto più gestibile (leggi facilmente rivendibile) un F-VS1 tagliato bene che non D-IF che costa sensibilmente di più.
    Sto parlando ovviamente solo di igi, gia o hrd blisterati e non.
    Detto questo anch’io sono d’accordo sul fatto che non dovrebbe mai mancare qualche bella pietra in un portafoglio di risparmio. Tra l’altro i diamanti sono anche belli da vedere e facili da conservare e nascondere.
    I prezzi, dopo anni di relativa stabilità, decisamente in rialzo.

  • Zioriky

    Buonasera, qualcuno di voi ha comprato diamanti certificati da 18carati?Come vi siete trovati?
    Grazie.
    Zioriky

  • Luca-corazza

    Buongiorno a tutti.
    Premetto che non so nulla di preziosi e sono alla ricerca di una forma di investimento a medio lungo termine. A parte i diamanti, di cui è relativamente facile trovere notizie in rete, c’è qualcuno che sa dirmi se esiste la possibilità di analoghi investimenti in rubini, zaffiri, smeraldi o topazi? Molte di queste pietre sono vendute anche dal citato Israel Diamonds: ma le quotazioni? Ancora una domanda: ID vende diamanti certificati? Dal sito non si capisce, anche se in fondo c’è il banner di GIA?
    Grazie a tutti

    • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

      domande stimolanti sulle altre pietre, probabilmente meritano un articolo a parte.

      per quanto riguarda Isreale Diamonds vendono diamanti certificati EGL, GIA e IGI USA: i rispettivi loghi sono appunto in fondo alle pagine, poi quando vedi il singolo diamante puoi aprire il relativo certiicato su carta intestata dell’ente certificatore.

  • martina

    buongiorno!sto per comprare un diamante da 0.5 carati colore F purezza IF in blister certificato IGI anversa, come investimento….Ho però un dubbio.Se dovessi rimonetizzarlo, dove andare?stamani sono andata in banca per avere notizie e mi hanno risposto che loro nn li ritirano..Qualcuno può darmi delucidazioni in merito?grazie Martina

    • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

      temo che le banche possano offrire ricollocamenti solo nel caso di acquisto tramite loro (a fronte di un contratto tra l’altro). probabilmente, al di là del collocamento diretto (ebay ad esempio) penso che devi per forza rivolgerti a broker.

  • 18carati.com

    Noi facciamo anche riacquisto da privati collocando direttamente nel mercato di Anversa.
    Lascia stare le banche, sono troppo avulse dal mercato dei diamanti. Quando vendono, vendono carissimo e di riacquisto non se ne parla.

  • martina

    Ringrazio per le risposte…:) però ho sempre un dubbio.compro il diamante per fare un investimento e forse un affare visto che la quotazione è sui 7.500euro e io lo pagherei 3000 (con triplo very good)..però nn ho idea dove trovare un broker e quanto mi costa un broker, e quanto tempo passa di solito, trovando un broker prima di avere i liquidi in mano, se mai dovessi averne bisogno..scusate, forse sono pesante, ma vorrei aver notizie..ringrazio nuovamente per la Vs disponibilità e pazienza!martina

    • http://www.diamondbrokers.it Diamond Brokers

      Scusa, ma la quotazione di 7.500 € ed il prezzo di 3.000 non hanno senso. Uno dei due è sbagliato, oppure qualche caratteristica della pietra lascia a desiderare.

  • DAVE

    vorrei avere qualke informazione……qualkuno di voi ha acquistato diamnti presso 18CARATI….??come vi siete trovati….grazie

  • Jusy Fettucci

    ciao martina volevo sapere (se potevo) quanto hai speso per la pietra che hai comprato da 0.5 ecc.
    ma l’hai presa da anversa ? ci sei andata o te la sei fatta spedire in tutto tra spese di spedizione e il prezzo quanto ti è costato ?
    grazie jusy
     

  • martina x jusi

    ciao jusi..non l’ho ancora acquistata,cmq nn la acquisterei ad anversa ma da un gioielliere..mi costerebbe 3.000 euro..e nn so che fare..ho guardato il sito di 18ct.com e mi sa che nn farei un gran affare, nonostante il rapaport del sole 24 ore me la stima sui  7.500 euro..io sinceramente nn capisco + niente..se vai a vedere su e bay (fregature  e dubbi inclusi) trovi pietre anche D pure certificate che in proporzione costano meno…Il mio dubbio + grande è..come rimonetizzarlo in caso di bisogno..visto che se lo compri in blister lo prendi per investimento..mah…fammi sapere se hai qualche news(mi dispiace nn esserti utile)buona giornata e grazie a te

    • 18carati.com

      Martina, il link corretto, se proprio lo dobbiamo pubblicare è 18carati.com
      I diamanti sono solo igi, gia o hrd e provengono tutti da Anversa.
      Normalmente tutti i commercianti seri riacquistano diamanti per il semplice motivo che i suddetti certificati hanno un mercato fiorente e sconfinato e troverai sempre da piazzare il tuo diamante al giusto prezzo, soprattutto se ancora blisterato e con certificato degli ultimi 8-10 anni. Poi di qui a dire che si possa rivendere un diamante al prezzo a cui si è acquistato ce ne corre. In genere chi propone questo tipo di “contratto” vende in primis a prezzi molto gonfiati.

      Le quotazioni del sole24ore lasciano il tempo che trovano, sono incomplete e spesso esagerate. La sola fonte di riferimento è il Rapaport settimanale completo cui tutti i traders del mondo fanno riferimento. Ma non è un listino al pubblico.

      • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

        mi fa piacere che sottolinei che il ricollocamento non sia origine di guadagno certo (come purtroppo insistevano a dire gli altri partecipanti), tuttavia ci dai un’informazione utile: confermi che una pietra blisterata e certificata ha un mercato concreto di riferimento.

        sarebbe utile riuscire a calcolare quindi lo spread da considerare rispetto alle valutazioni rapaport per assicurarsi un reale guadagno.

        • 18carati.com

          Io credo, ed i fatti sembrano darmi ragione, che nel medio lungo periodo il diamante non solo tiene bene, ma si rivaluta. Questo è un dato riscontrabile nella realtà. Fare calcoli esatti di quanto ecome si rivaluta è praticamente impossibile perchè ci sono troppe variabili in gioco (cambio usd in primis). Un fatto è certo: le quotazioni espresse in usd/ct sono aumentate fortemente negli ultimi 12  mesi dopo un lungo periodo di stabilità e le aspettative nell’ambiente sono per nuovi aumenti.

          Il diamante è quel tipo di bene che uno dovrebbe acquistare e poi dimenticarsi di averlo fatto per un po’ di anni. Impossibile applicare le logiche di investimenti più squisitamente finanziari al diamante. Anzi, propongo di cambiare anche il nome a questo blog. Se vai ad Anversa e chiedi dei diamanti finanziari ti rispondono: What????

          • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

            non il nome del blog (PiccoloRisparmio non si tocca), intendevi il titolo dell’articolo. ma i diamanti di cui parlo sono proprio quelli venduti in blister e certificati, che ritengo rappresentino un oggetto più facilmente utilizzabile “al portatore” rispetto alla pietra sciolta, anche se dotata di certificato che ovviamente richiede come minimo un gemmologo che possa confermare che si tratta proprio della stessa pietra del certificato.

            e non sono d’accordo sulle logiche di investimento: se è vero che vanno considerati periodi lunghi, si tratta appunto di investimento, ossia di una speculazione che si spera possa dare plusvalenze. a meno che non si abbia a che fare con medi-risparmiatori, che hanno capitali da rischiare più che da investire, per il piccolo risparmiatore è logico ponderare bene tali investimenti e poter rispondere ad alcune semplici domande: se un domani voglio liquidare, a chi mi rivolgo? fatto 100 il valore del ricollocamento, che spread devo calcolare dal mediatore?

            e se riusciamo a rispondere in modo appropriato, penso che anche tra i piccoli risparmiatori (e lettori) possano esserci di conseguenza potenziali investitori in diamanti finanziari.

          • 18carati.com

            Spread?  Secondo me
            non c’è una regola, dipende dal tipo di pietra, dalla caratura, dal
            certificato, da quanto sei disposto ad aspettare, etc.

            Quello che comunque è certo e che è importante sottolineare
            è l’estrema facilità nel rivendere un diamante certificato (ma anche non
            certificato) quando ci si rivolge a ditte come la mia che hanno accesso al
            mercato mondiale. Al giusto prezzo si trova da collocare tutto.

            Capita poi la persona che aveva acquistato in passato  a prezzi fuori dalla realtà e che rivendendo
            non prenderebbe neanche i soldi spesi a suo tempo. Io in questi casi non faccio
            nemmeno un’offerta per non offendere la gente,  ma è chiaro che se oggi acquisto normalmente un
            diamante con certificato nuovo dal mio fornitore abituale a 100 non posso certo
            pagare di più per comprare da un privato, magari con certificato vecchio di 20
            anni oppure un diamante tagliato male o con fluorescenza strong, etc.

            Questo per dire una cosa ovvia: acquistare al miglior prezzo
            possibile è la prima regola. E le banche, contrariamente a quello che uno
            potrebbe pensare, non sono certo il posto migliore per acquistare al meglio.

          • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

            ma il discorso che fai in chiusura gira intorno alle stesse questioni che pongo: dici che le banche non sono il posto migliore per acquistare e posso essere d’accordo. primo perché creano un prodotto sul prodotto (aggiungono polizza, magari cassetta di sicurezza, sicuramente ricarico sui prezzi di listino, ecc..), ma non puoi negare che una pietra, certificata o meno, ma diciamo di categoria “investimento” acquistata ieri a 100 sarà collocata domani a una cifra X che per esere fruttuosa dovrà essere sia maggiore dei 100 di ieri, sia dei costi di ricollocamento.

            questa differenza la chiamo spread, tu chiamala come vuoi, ma c’è.
            e prescinde dalla qualità della pietra.

            e sarebbe interessante capire anche quali pietre possono generare più facilmente plus-valenze, perché non credo che a parità di certificazione, il guadagno netto alla fine (se c’è) si equivalga in percentuale tra pietre di diversa caratura e qualità.

          • 18carati.com

            Ciao,

            Ho già detto più volte anche qui che secondo me il diamante
            ideale deve essere colore tra E e G, purezza tra IF e Vs1 e soprattutto taglio
            VG o Ex e fluorescenza assente. Se si acquista per altri scopi (es.
            fare un bel solitario alla moglie) si può scendere tranquillamente di qualche grado sia in
            colore che in purezza. Ho fatto dei bellissimi solitari con diamanti I, J e K e purezza
            SI1  magari stando su carature più alte.

            Le tre Ex (su cut, polish e symmetry) costano a volte molto
            di più, specie nei diamanti GIA senza che vi sia un reale beneficio. Personalmente,
            quando una pietra ha le tre Vg la considero già un’ottima scelta.

            Insomma, quando un diamante ha le caratteristiche di cui
            sopra è un ottimo diamante e come tale è più probabile che possa essere venduto
            perché sarà una pietra che rientra nei canoni comunemente accettati per una
            bella pietra. Questo sempre che non cambino alcuni parametri di gusto nel corso
            degli anni. Fino ad una ventina di anni fa le pietre spesso venivano tagliate
            con una tavola molto ampia anche 67-69% perché si pensava fosse migliore, il
            diamante sembrava più grande. In realtà oggi un diamante così tagliato
            prenderebbe solo un “good” sul taglio perché una tavola ideale viene
            considerata tale quando rientra tra il 58 ed il 62%.

            Insomma i parametri da considerare sono tanti, forse troppi.
            Io mi limiterei solo a dire quali caratteristiche vengono oggi apprezzate e
            premiate dal mercato.

            Per fare un esempio, questa per me è un ottima pietra: http://www.18carati.com/jewellery/diamante-certificato-073-ct-evvs1-p-3236.html

            Ma ce ne sono molte altre come vedi.

            Molti dei miei clienti ragionano così: Ho della liquidità da
            investire in qualcosa che non sia un pezzo di carta che mi propone il bancario
            di turno e che torna comoda solo a lui. Mi compro qualche bella pietra stando
            attendo a pagare il miglior prezzo sul mercato. Metto le mie pietre in
            cassaforte o nel caveau di una banca, oppure le regalo ai miei figli o nipoti.

            Tra un po’ di anni quel piccolo capitale si sarà certamente
            rivalutato. Di quanto? Oggi nessuno lo può sapere.

          • Annalisa

            Però nell’ immediato c’è una perdita del 60% ho notato. Immediata.

  • DAVE

    provate a vedere il sito della INTERMARKET DIAMOND BUSINESS……riacquistano in caso di vendita….

    • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

      come dicevo, è probabile che ci si debba rivolgere a broker.

      anche se non sarebbe male sapere se ad esempio ad Anversa è possibile il collocamento diretto tra un privato e un rivenditore.

    • http://www.diamondbrokers.it Diamond Brokers

      Si, prova però a chiedere un preventivo e vedi che prezzi ti applicano…

    • alessandro aglio

      …si hai visto i prezzi? riportano il sole24h ma sono in media il doppio di quello reale… x nn parlare poi delle commissioni x vendita dal 17% al 10 % nà ladrata  

  • martina

    mi scuso con 18carati.com..ho risposto in fretta ed ho sbagliato..chiedo scusa ancora se l’ho nominato!

    • http://PiccoloRisparmio.eu Massimiliano Brasile

      non penso proprio che l’amico 18carati si sia infastiditio per la tua pubblicità, ma solo perché avevi indicato un link errato al suo sito ;)

    • 18carati.com

      Ma figurati, puoi nominarmi quanto vuoi ;-)

  • Lisacanepa1

    Salve ho comprato nel giro di due anni 4 diamanti, da un mio amico
    rappresentante di gioielli , che ha fatto da mediatore a un grossista suo amico da 20 anni.le caratteristiche sono rispettivamente:
    Gia G si2  1.48Gia G si1  1.01Egl D si1 1.00Gia G if 0.90
    Ora che li vorrei rivendere mi è stato detto che non è il periodo, che il mercato è fermo e altre scuse.  Lei può aiutarmi?
    grazie mille resto in attesa

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